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  24/10/2011 10:48 | |
Titti-79, 19/10/2011 00.31:
Ma il libero arbitrio in un essere che non conosce malvagità... a che serve?
E un essere che è stato creato ad immagine e somiglianza di un dio infinitamente buono e giusto, come può conoscere la malvagità?
Tu dirai che Satana lo ha tentato... ma torniamo sempre al punto di partenza: se fosse stato creato a immagine e somiglianza di Dio non si sarebbe lasciato tentare da Satana!
Quindi, due sono le cose: o Dio non esiste o non è infinitamente buono e giusto.
Ce ne sarebbe anche una terza... quelli che hanno scritto la Bibbia si erano fumati il cervello!!!
Essere ateo non è soltanto una scelta... è tornare alle nostre vere radici umane, è essere consapevoli di far parte di un sistema naturale di vita e di morte, bellissimo e terribile allo stesso tempo.
E tutto questo è straordinario anche senza la presenza di Dio.
Titti. ![[SM=g2242142]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/42/511208376.gif)
La libertà è il presupposto dell'amore, senza quale, la fedeltà sarebbe motivata solo dalla paura. Dio non vuole che le sue creature lo servono per paura. Dio ha concesso la possibilità di scegliere qualcosa al di fuori di Lui, altrimenti le proprie creature lo avrebbero potuto accusare di essere un Dio ingiusto.
se fosse stato creato a immagine e somiglianza di Dio non si sarebbe lasciato tentare da Satana!
La creatura non potrà mai essere uguale al Creatore. La somiglianza dovrebbe essere per carattere, non per autorità e per potere (onnipresenza, onnipotenza, onniscienza), come l'ha preteso il Lucifero. Tale pretesa era la causa della sua caduta. Dopo di che è diventato Satana, un nemico di Dio e degli uomini. Lui pur essendo creato perfetto ha potuto fare la sua scelta- ha voluto essere indipendente da Dio," fare fatti suoi", essere come Dio, e ciò è non rispondere di ciò che faceva, ne servire più Dio, non sottomettersi a lui. E' così fu. Oggi vediamo con quale spirito lui ispira la razza umana, che si erroneamente attribuisce a Dio. La falsità con quale lui agisce non è conosciuta a tutti, perciò è ancora più efficace il suo inganno. Il carattere di Dio è falsato ed è messo sotto accusa ingiustamente. Tutte le falsità che Satana propaga per intero pianeta, sono il riflesso del carattere di lui stesso. Lui va proiettando le proprie qualità su Dio, così che gli uomini, tanti senza saperlo, accusano Dio al posto di Satana dei mali del mondo. Ma Dio invece è infinitamente buono ed è infinitamente giusto.
Salmi 34:8
Provate e vedrete quanto il SIGNORE è buono! ![[SM=g2242155]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/55/706278825.gif)
Beato l'uomo che confida in lui.
![[SM=g7444]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/44/2367192.gif)
[Modificato da santapazienzauno 24/10/2011 10:56] |
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| 24/10/2011 20:15 | |
santapazienzauno, 24/10/2011 10.48:
La libertà è il presupposto dell'amore, senza quale, la fedeltà sarebbe motivata solo dalla paura. Dio non vuole che le sue creature lo servono per paura. Dio ha concesso la possibilità di scegliere qualcosa al di fuori di Lui, altrimenti le proprie creature lo avrebbero potuto accusare di essere un Dio ingiusto.
se fosse stato creato a immagine e somiglianza di Dio non si sarebbe lasciato tentare da Satana!
La creatura non potrà mai essere uguale al Creatore. La somiglianza dovrebbe essere per carattere, non per autorità e per potere (onnipresenza, onnipotenza, onniscienza), come l'ha preteso il Lucifero. Tale pretesa era la causa della sua caduta. Dopo di che è diventato Satana, un nemico di Dio e degli uomini. Lui pur essendo creato perfetto ha potuto fare la sua scelta- ha voluto essere indipendente da Dio," fare fatti suoi", essere come Dio, e ciò è non rispondere di ciò che faceva, ne servire più Dio, non sottomettersi a lui. E' così fu. Oggi vediamo con quale spirito lui ispira la razza umana, che si erroneamente attribuisce a Dio. La falsità con quale lui agisce non è conosciuta a tutti, perciò è ancora più efficace il suo inganno. Il carattere di Dio è falsato ed è messo sotto accusa ingiustamente. Tutte le falsità che Satana propaga per intero pianeta, sono il riflesso del carattere di lui stesso. Lui va proiettando le proprie qualità su Dio, così che gli uomini, tanti senza saperlo, accusano Dio al posto di Satana dei mali del mondo. Ma Dio invece è infinitamente buono ed è infinitamente giusto.
Salmi 34:8
Provate e vedrete quanto il SIGNORE è buono!
Beato l'uomo che confida in lui.
Chissa' perche' ![[SM=g2482664]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/64/1492081064.gif) mi viene in mente quel coglione di Karl Marx. ![[SM=g8468]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3573496.gif)
Ma forse non lo era, coglione.
Ai suoi tempi non c' era molto di piu', in giro, ecco perche' tiro' in ballo (solo) l' oppio.
![[SM=g8496]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/96/2744208.gif)
Ciao
Claudio
“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer |
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| 25/10/2011 01:32 | |
La libertà è il presupposto dell'amore, senza quale, la fedeltà sarebbe motivata solo dalla paura. Dio non vuole che le sue creature lo servono per paura. Dio ha concesso la possibilità di scegliere qualcosa al di fuori di Lui, altrimenti le proprie creature lo avrebbero potuto accusare di essere un Dio ingiusto.
Ti contraddici.
Non avevi appena detto questo a Blu?
Con Dio tremendo, non c'è da scherzare, Dio non è solo Dio d'amore, e anche Dio di giustizia. Non credere che puoi parlare di lui in tale maniera senza dover dare la risposta quando verrai dinanzi a Lui nel giorno di giudizio, se prima non ti pentirai.
Sono due Dii( ) un pò diversi quelli di cui parli in questi due post.
A quale dei due dobbiamo credere...? ![[SM=g8889]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/89/3893382.gif)
La creatura non potrà mai essere uguale al Creatore. La somiglianza dovrebbe essere per carattere, non per autorità e per potere (onnipresenza, onnipotenza, onniscienza), come l'ha preteso il Lucifero. Tale pretesa era la causa della sua caduta. Dopo di che è diventato Satana, un nemico di Dio e degli uomini. Lui pur essendo creato perfetto ha potuto fare la sua scelta- ha voluto essere indipendente da Dio," fare fatti suoi", essere come Dio, e ciò è non rispondere di ciò che faceva, ne servire più Dio, non sottomettersi a lui. E' così fu. Oggi vediamo con quale spirito lui ispira la razza umana, che si erroneamente attribuisce a Dio. La falsità con quale lui agisce non è conosciuta a tutti, perciò è ancora più efficace il suo inganno. Il carattere di Dio è falsato ed è messo sotto accusa ingiustamente. Tutte le falsità che Satana propaga per intero pianeta, sono il riflesso del carattere di lui stesso. Lui va proiettando le proprie qualità su Dio, così che gli uomini, tanti senza saperlo, accusano Dio al posto di Satana dei mali del mondo. Ma Dio invece è infinitamente buono ed è infinitamente giusto.
Salmi 34:8
Provate e vedrete quanto il SIGNORE è buono!
Beato l'uomo che confida in lui.
Ok, la creatura non può essere uguale al creatore... ma ammazza!!!!!
La differenza è talmente grande che si potrebbe pensare di essere creature di Satana e non di Dio!
Tutta la storiella la conosco... non è questo il punto.
In principio c'era Dio, è partito tutto da lui.
Tutto quello che viene dopo è solo una conseguenza di quell'azione primordiale.
Naturalmente lo dico per te che in Dio ci credi, per me all'inizio c'era solo il Big Bang! ![[SM=g8907]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/7/2921496.gif)
Titti. ![[SM=g2612979]](https://im2.freeforumzone.it/up/26/79/998157978.gif) |
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| 26/10/2011 03:54 | |
Titti-79, 25/10/2011 01.32:
per me all'inizio c'era solo il Big Bang!
Anche per loro, ma tu non lo ricevesti sulla testa da piccola.
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Ciao
Claudio
[Modificato da Claudio Cava 26/10/2011 03:59]
“Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer |
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| 26/10/2011 10:13 | |
La libertà è il presupposto dell'amore, senza quale, la fedeltà sarebbe motivata solo dalla paura. Dio non vuole che le sue creature lo servono per paura. Dio ha concesso la possibilità di scegliere qualcosa al di fuori di Lui, altrimenti le proprie creature lo avrebbero potuto accusare di essere un Dio ingiusto.
Ti contraddici.
Non avevi appena detto questo a Blu?
Ho anche detto che Dio nel suo amore è giusto. Non dipendono da lui le conseguenze, ma dalla nostra scelta. Chi rifiuta di essere amato da Dio, riceverà l'opposto! Non ci sono soluzioni di mezzo. Non è lui che decide, siamo NOI! Tu hai deciso di staccarti dal suo Amore. Chi sarà a proteggerti e salvarti dall'abisso della perdizione un giorno!?? Perché il giorno della morte arriva per tutti! Ma per fede nel suo amore ci sarà la salvezza! Allora ad ognuno secondo la propria scelta.
[Modificato da santapazienzauno 26/10/2011 10:17] |
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| 26/10/2011 12:14 | |
santapazienzauno, 26/10/2011 10.13:
La libertà è il presupposto dell'amore, senza quale, la fedeltà sarebbe motivata solo dalla paura. Dio non vuole che le sue creature lo servono per paura. Dio ha concesso la possibilità di scegliere qualcosa al di fuori di Lui, altrimenti le proprie creature lo avrebbero potuto accusare di essere un Dio ingiusto.
Ti contraddici.
Non avevi appena detto questo a Blu?
Ho anche detto che Dio nel suo amore è giusto. Non dipendono da lui le conseguenze, ma dalla nostra scelta. Chi rifiuta di essere amato da Dio, riceverà l'opposto! Non ci sono soluzioni di mezzo. Non è lui che decide, siamo NOI! Tu hai deciso di staccarti dal suo Amore. Chi sarà a proteggerti e salvarti dall'abisso della perdizione un giorno!?? Perché il giorno della morte arriva per tutti! Ma per fede nel suo amore ci sarà la salvezza! Allora ad ognuno secondo la propria scelta.
Che poi nessuno ci dirà, non glielo abbiamo detto.
Ma quelli se nel caso diranno perché la misericordia di Dio nonostante ciò sarà clemente con loro, no eh era meglio il libero arbitrio, io mica nel paradiso volevo andare! ![[SM=g2243723]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/23/424063647.gif)
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| | | OFFLINE | Post: 607 | Sesso: Femminile | |
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| 26/10/2011 17:35 | |
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| | | OFFLINE | Post: 975 | Sesso: Maschile | |
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| 26/10/2011 19:41 | |
kelly70, 26/10/2011 17.35:
Non l'ho capita.
... beh, meno male.
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Generalità: Giordano Bruno
Sono eretico, ironico e autoironico, ateo, dissacrante, cinico, odioso. Inutile cercare in me qualcosa di apprezzabile. Meglio evitarmi. |
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| | | OFFLINE | Post: 2.252 | Sesso: Femminile | |
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| 26/10/2011 23:23 | |
kelly70, 26/10/2011 17.35:
Non l'ho capita.
Neanche io. |
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| | | OFFLINE | Post: 975 | Sesso: Maschile | |
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| 27/10/2011 00:04 | |
Titti-79, 26/10/2011 23.23:
Neanche io.
Va interpretata...
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| 27/10/2011 00:29 | |
Blumare369, 27/10/2011 00.04:
Va interpretata...
E come? |
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| | | OFFLINE | Post: 2.252 | Sesso: Femminile | |
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| 27/10/2011 02:27 | |
santapazienzauno, 26/10/2011 10.13:
Ho anche detto che Dio nel suo amore è giusto. Non dipendono da lui le conseguenze, ma dalla nostra scelta. Chi rifiuta di essere amato da Dio, riceverà l'opposto! Non ci sono soluzioni di mezzo. Non è lui che decide, siamo NOI! Tu hai deciso di staccarti dal suo Amore. Chi sarà a proteggerti e salvarti dall'abisso della perdizione un giorno!?? Perché il giorno della morte arriva per tutti! Ma per fede nel suo amore ci sarà la salvezza! Allora ad ognuno secondo la propria scelta.
Quindi la salvezza dipende dal semplice fatto di credere oppure no?
Il boss della camorra che crede avrà un migliore trattamento rispetto a me che non credo ma che non ho mai fatto del male a nessuno e, anzi, se ho potuto aiutare nel mio piccolo l'ho fatto?
Il giorno della morte arriva per tutti, è vero.
Solo che a me il dopo, abisso di perdizione e tutto il resto, non mi preoccupa più di tanto... anche se per assurdo mi fossi sbagliata e mi trovassi faccia a faccia con Dio.
Avrei io da rimpoverargli un mucchio di cose e non lui a me!!!!!!! ![[SM=p2247506]](https://im2.freeforumzone.it/up/22/6/1092287916.png)
Titti. [Modificato da Titti-79 27/10/2011 02:28] |
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| | | OFFLINE | Post: 607 | Sesso: Femminile | |
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| 27/10/2011 10:30 | |
I primi uomini creati da Dio, secondo le teorie dei credenti, erano immortali, perfetti, ecc ecc. Poi contravvenendo al comando di Dio di non mangiare dell'albero tal dei tali furono cacciati dal Paradiso Terrestre.
Bene, visto che ognuno di noi dovrebbe essere libero di scegliere se seguire le sue leggi oppure no, dovremmo nascere tutti nel Paradiso, e poi se disubbidiamo, zac! Ci manda insieme a tutti i disubbidienti a soffrire e a morire.
Per quale motivo ai primi uomini fu fatto vedere tutto, compreso, evidentemente, Dio stesso, e a noi invece niente? Anzi nasciamo già nel dolore e nella sofferenza, certi bambini figli di tossicodipendenti, nascono già drogati...
E allora miei cari credenti, come la mettiamo? Non vi sembra che questa sia una evidente disparità di trattamento? Un Dio che mette le sue creature nella condizione di dover scegliere, ma non gli fa nemmeno vedere che cosa si perde?
Che razza di scelta sarebbe, a scatola chiusa? E non alle stesse condizioni dei primi uomini, che nel Paradiso ci stavano...
Io non so come cavolo ragionate, e poi vi offendete pure se vi ridiamo dietro, ma io già da bambina vedevo la profonda ingiustizia di tutto questo. E mi chiedevo: che razza di Dio è mai questo? Doveva darmi le stesse cose che ha dato ad Eva, e poi io avrei deciso.
Di conseguenza due sono le cose: o Dio è malvagio, o molto più probabilmente non esiste affatto.
E sapete perchè io non ne ho mai fatto una tragedia del fatto di essere diventata atea? Perchè già da piccola 'sto Dio mi stava antipatico. Perchè secondo la logica di un bambino, è un Dio ingiusto. E io non potevo amare un Dio così, infatti non mi faceva nessun effetto. Quando scopri il trucco, non ti imbroglia nessuno. La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
Le religioni dividono. L'ateismo unisce
Il sonno della ragione genera mostri (Goya)
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| 27/10/2011 12:17 | |
kelly70, 26/10/2011 17.35:
Non l'ho capita.
Cos'è che non hai capito?
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| | | OFFLINE | Post: 2.252 | Sesso: Femminile | |
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| 27/10/2011 13:03 | |
Cristianalibera, 27/10/2011 12.17:
Cos'è che non hai capito?
Ehm... neanche io ho capito! ![[SM=g2482695]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/95/431988930.gif)
La frase non è comprensibile a noi umani, potresti ri-formularla così vediamo di capirci qualcosa?
Titti. |
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