IL VASO DI PANDORA La realtà vista alla luce del sole...

Atei non si nasce...

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    kelly70
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    00 30/10/2011 18:41
    Re: x Veronika
    Perla70., 30/10/2011 15.37:

    io mi ricordo ancora un certo ciccio che scriveva in macchè forum, aveva uno

    stile grammaticale che faceva pena per non parlare dei suoi errori ortografici






    Al tuo paese che significa questo?

    Fare un complimento a una persona?




    Infatti Perla, hai centrato il punto.

    E poi saremmo noi quelle che offendono.



    La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno.
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    00 30/10/2011 19:12
    Re: Re: x Veronika
    kelly70, 30/10/2011 18.41:




    Infatti Perla, hai centrato il punto.

    E poi saremmo noi quelle che offendono.




    Dove coio coio..... [SM=g8490]

    Una stupenda citazione di Stanislaw Lec:

    Persino nel suo silenzio c'erano degli errori linguistici.

    [SM=g11372] [SM=g2242100]

    [SM=g2242159] [SM=x2645331]





    O=============O===========O

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    Blumare369
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    00 30/10/2011 20:01
    Io -promotore del topic- proporrei una tregua sull'uso spesso approssimativo che Cristiana fa dell' italiano.

    Cristiana più che nella scrittura commette errori nel modo di scrivere, nel tono che da ai suoi scritti. Ha un tono di perientorietà e di prevaricazione (alla Blumare) che infastidisce molte persone.

    Io che la conosco anche per voce so che è assolutamente diversa da come appare per scritto. La sua irruenza è positiva in voce, mentre è negativa per iscritto.

    Tutto qui.



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    Sono eretico, ironico e autoironico, ateo, dissacrante, cinico, odioso. Inutile cercare in me qualcosa di apprezzabile. Meglio evitarmi.
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    Claudio Cava
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    00 30/10/2011 21:42
    Re: x Veronika
    Perla70., 30/10/2011 15.37:

    io mi ricordo ancora un certo ciccio che scriveva in macchè forum, aveva uno

    stile grammaticale che faceva pena per non parlare dei suoi errori ortografici






    Al tuo paese che significa questo?

    Fare un complimento a una persona?




    Mi sono perso gli ultimi giorni di.... libertà cristiana [SM=g2482665] e rispondo qui sperando che quanto mi accingo a pontificare [SM=g2482664] non sia gia' stato detto.
    Mi sembrerebbe strano perche' secondo me e' proprio il nocciolo della questione, il fulcro del problema, la fonte dei guai di Veronika.

    Uscendo dal coro preciso che rigetto la teoria della scarsa conoscenza linguistica che anzi reputo relativamente ottima che semmai, questo si, a volte viene vanificata dalla sua "irruenza" (Blumare docet) che io definisco "logorrea aggravata" [SM=g2482664] (aggravata dal voler prendersi la ragione a tutti i costi, dato di fatto ampiamente dimostrato sul quale non mi dilungo).

    Dunque, il punto e' che quando le si rimprovera qualcosa, o anche solo la si contraddice, evita sistematicamente di ribattere a tono, di restare in tema.

    Che fa la cara Veronika?
    Il pezzo riportato da Perla ne e' l' ennesima prova: per non farsi inchiodare trasforma il discorso nella solita gara a chi e' peggio.

    Cosa comunissima tra i credenti in generale ma lei la porta al parossismo.

    Va sempre a cercare chi piu' di lei meriterebbe l' eventuale rimprovero di turno.
    Credendo cosi' di rigettare il rimprovero in oggetto.

    Secondo lei la qualita' di una persona e' proporzionale, se non subordinata, a quella degli altri.

    Confrontandosi con chi sta peggio crede di essere migliore.

    Insomma e' come se io, dopo aver ammazzato una persona, a chi mi rimproverasse di essere un assassino rispondessi "Ma che stai a di', e allora Saddam, Hitler, Gheddafi"?

    Teoria della relativita' cristiana. [SM=g2342429]

    Ne avrei ancora ma conservo per dopo l' eventuale risposta della diretta interessata.

    Ciao
    Claudio
    [Modificato da Claudio Cava 30/10/2011 22:03]





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
    Joseph Pulitzer (1847-1911), Fondatore Premio Pulitzer
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    Titti-79
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    00 30/10/2011 23:57

    Uscendo dal coro preciso che rigetto la teoria della scarsa conoscenza linguistica che anzi reputo relativamente ottima


    Relativamente ottima per una straniera. Son daccordo.
    Ma non a livelli scolastici.
    Gli errori di grammatica, ortografia, lessico e costruzione della frase li fa anche lei come tutti gli stranieri in Italia.
    I tempi dei verbi, le infinite regole di grammatica e di ortografia, la sintassi, il lessico... non sono cose che si imparano in un paio di corsi.
    Ma nessuno le ha mai contestato questo, le si chiedeva solo un chiarimento su una frase incomprensibile.
    Tutto qui.
    Se avessi saputo avrei fatto finta di CAPIRE, contrariamente a quanto faccio di solito e cioè far finta di NON CAPIRE!!! [SM=g2366290]


    Titti. [SM=g2302881]
    [Modificato da Titti-79 31/10/2011 00:01]
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    Blumare369
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    00 31/10/2011 00:02
    Re:
    Titti-79, 30/10/2011 23.57:


    Se avessi saputo avrei fatto finta di CAPIRE, contrariamente a quanto faccio di solito e cioè far finta di NON CAPIRE!!! [SM=g2366290]


    Titti. [SM=g2302881]




    Ma te fai sempre finta? [SM=g2242145]





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    Blumare369
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    00 31/10/2011 00:09
    Azzo ma questo topic...
    se si toglie la cartella dei saluti e quella di utenti in linea è il topic più partecipato... Bravo Blumare! mi complimento con te.

    Tanto se spero che me la dia la Titti... la riconoscenza, posso morì.



    ______________________________________________________

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    Claudio Cava
    Post: 220
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    00 31/10/2011 00:10
    Re:
    Titti-79, 30/10/2011 23.57:


    Uscendo dal coro preciso che rigetto la teoria della scarsa conoscenza linguistica che anzi reputo relativamente ottima


    Relativamente ottima per una straniera. Son daccordo.
    Ma non a livelli scolastici.
    Gli errori di grammatica, ortografia, lessico e costruzione della frase li fa anche lei come tutti gli stranieri in Italia.
    Ma nessuno le ha mai contestato questo, le si chiedeva solo un chiarimento su una frase incomprensibile.
    Tutto qui.
    [SM=g2302881]



    Esatto.

    E lei invece di restare sulla frase, spiegarla, o almeno provarci, ha spostato tutto sulla solita gara a chi e' peggio.

    Cosi' fa SEMPRE.
    Per prendersi la ragione, of course.

    Stavolta all' inizio non trovandolo (il peggio) se l' e' inventato (Kelly).
    Anche questo del bue che da' del cornuto all' asino e' un suo vizietto molto ricorrente (e' nel DNA dei credenti [SM=g2482664] ).

    Io mi chiedo come cappero faceva quando era tdG e doveva convincere la gente della terra paradisiaca dopo la morte, che l' umanita' ha 6000 anni e che la Bibbia vieta le trasfusioni.

    Da una parte tremo al solo pensiero, [SM=g2482664] dall' altra muoio di curiosita'.

    Per concludere, errori grammaticali, sintattici o quant'altro ne commettiamo tutti, io per primo.

    Ma appunto, il nòcciolo della questione non era quello.


    Ciao
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    kelly70
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    00 31/10/2011 00:20
    La lingua Italiana è una lingua che puoi padroneggiare (forse) sotto tutti gli aspetti più svariati, comprese le allusioni e i doppi sensi, solo se nasci in Italia.

    E poi c'è un'altro aspetto non marginale, collegato a questo. Io quando scrivo, penso in italiano, ovviamente. Ma se per disgrazia pensi in un'altra lingua e poi metti giù i pensieri in italiano, non è la stessa cosa. Le costruzioni sintattiche variano e si rischiano espressioni complicate e incomprensibili.

    Kelly



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    Claudio Cava
    Post: 220
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    00 31/10/2011 00:23
    Re:
    kelly70, 31/10/2011 00.20:

    Io quando scrivo, penso in italiano, ovviamente. Ma se per disgrazia pensi in un'altra lingua e poi metti giù i pensieri in italiano, non è la stessa cosa.



    Figurati poi se uno non pensa proprio....

    [SM=g2304800] [SM=g2304800] [SM=g2304800] [SM=g2304800] [SM=g2304800]

    Ciao
    Claudio





    “Non esiste delitto, inganno, trucco, imbroglio e vizio che non vivano della loro segretezza. Portate alla luce del giorno questi segreti, descriveteli, rendeteli ridicoli agli occhi di tutti e prima o poi la pubblica opinione li getterà via. La sola divulgazione di per sè non è forse sufficiente, ma è l'unico mezzo senza il quale falliscono tutti gli altri”.
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    Titti-79
    Post: 2.252
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    00 31/10/2011 00:30
    Re: titty:

    Bene, se l'avessi fatto tu, non me la sarei presa,


    Anche io avevo detto di non aver capito.
    Subito dopo Kelly.
    Vai a vedere, forse ti è sfuggito.



    perché è verissimo che almeno la seconda frase è certo assai infelice, ma la Kelly ultimamente in anima cafè più di una volta, quando non poteva avere la meglio, ha usato frasi come "tu non capisci L'ITaliano, tu non capisci niente... ecc, questo è un arma scorretta in un dibattito nei confronti di una straniera, della quale, guarda il caso, la Kelly ciò non dice quando le opinioni di quella straniera convergono con le sue opinioni.
    Quando le conviene, allora Veronika capisce assai bene l'Italiano e si sa esprimere benissimo per confutare il suo "avversario".
    Comprendi ora perché ho reagito cosi?

    Io la chiudo qui se hai capito bene, se non hai capito, va bene lo stesso per me.


    Ma io questo lo avevo capito benissimo. [SM=g2482664]
    Era la frase che non avevo capito...[SM=g2482657]



    Riprendo il mio post incomprensibile


    "Che poi nessuno ci dirà, non glielo abbiamo detto."

    Qui non ci piove, avevo quotato la santa che dava un avvertimento.



    Allora (non per fare la professoressa, ma per farti capire le nostre difficoltà a comprenderti) la frase corretta sarebbe stata: "Che poi nessuno CI DICA che non glielo AVEVAMO detto!"
    Se cambi i tempi dei verbi il significato della frase cambia completamente.




    Ma quelli se nel caso diranno perché la misericordia di Dio nonostante ciò sarà clemente con loro, no eh era meglio il libero arbitrio, io mica nel paradiso volevo andare!



    Con questo volevo dire che certe persone, che non ascoltano questo avvertimento, perché nemmeno ci credono in Dio,( accusandolo anche di essere non buono perché permise all'uomo attraverso il libero arbitrio di essere anche cattivo), dovessero comunque trovare clemenza e la misericordia da parte di Dio, che permettesse loro di entrare lo stesso nel paradiso, potrebbero essere pure capaci di lamentarsi anche di questo fatto, dicendo a Dio: "E no, non siamo d'accordo di trovarci qui, non hai rispettato il nostro libero arbitrio, perché nel paradiso non volevamo affatto entrare, volevamo entrare nell'inferno oppure nell'eterna distruzione."

    Capito ora il concetto ed il senso che volevo esprimere?


    ADESSO SI!!! [SM=g2242154]
    Quindi avresti dovuto dire: "Ma quelli, (gli atei è il soggetto, ma non si capiva) nel caso che Dio nonostante ciò (cioè nonostante il loro essere atei e neanche questo si capiva) fosse clemente con loro, preferirebbero (sempre gli atei [SM=g2482664]) comunque il libero arbitrio così da poter scegliere volontariamente l'inferno e non il paradiso!!!
    Anche qui... senza il soggetto, i dovuti complementi al posto giusto, la punteggiatura sbagliata e capovolgendo completamente l'ordine logico dei concetti, diventa un'impresa capire il senso della frase.



    Non dirmi di no [SM=g8422] , perché se lo facessi, ti dico già che butterei la spugna [SM=g2482664]


    Se questo lo avessi fatto circa 300 post più dietro... [SM=g10342]


    Titti.
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    Titti-79
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    00 31/10/2011 00:34
    Re: Re:
    Blumare369, 31/10/2011 00.02:




    Ma te fai sempre finta? [SM=g2242145]


    QUASI sempre... [SM=g2366290]
    Dipende se ne vale la pena. [SM=g7349]


    Titti. [SM=g2242151]
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    00 31/10/2011 00:36
    Re: Azzo ma questo topic...
    Blumare369, 31/10/2011 00.09:

    se si toglie la cartella dei saluti e quella di utenti in linea è il topic più partecipato... Bravo Blumare! mi complimento con te.

    Tanto se spero che me la dia la Titti... la riconoscenza, posso morì.


    Ma io te la darei pure... la riconoscenza.
    Però, visto come è andato a finire 'sto thread... altro che riconoscenza dovrei darti!!! [SM=g2242097]


    Titti. [SM=g2342429]
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    Blumare369
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    00 31/10/2011 07:46
    Re: Re: Azzo ma questo topic...
    Titti-79, 31/10/2011 00.36:


    Ma io te la darei pure... la riconoscenza.
    Però, visto come è andato a finire 'sto thread... altro che riconoscenza dovrei darti!!! [SM=g2242097]


    Titti. [SM=g2342429]




    Blumare ha una firma che è un vero programma di intenti. Mai una discussione con Blumare può finire a tarallucci e vino.

    Quando Blumare va via da un forum, o ne viene espulso, gli ascolti calano sempre. Non perché Blumare sia intelligente o affascinante, anzi! Con Blumare, se non è alle due è alle tre, la rissa è certa.

    Tutti i grandi topic di tutti i forum sono sempre una grande rissa che si perpetua per settimane (salvo rari casi).





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  • Cristianalibera
    00 31/10/2011 10:49
    PerBlu:

    Perché? perché in italiano quella frase vuol dire che quel medico ti portava a letto a fare sesso. Tu simili sottigliezze non le noti, ma altri le notano.





    Non si parlava del medico ma dell'insegnante ( femmina poi), anche se parli in tedesco o in un'altra lingua parlando di un medico che ti fa fare esercizi particolari qualcuno malizioso potrebbe pensare a chissà quale esercizio.
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