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Vi propongo un sondaggio...

Ultimo Aggiornamento: 16/09/2010 01:29
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13/07/2010 19:30
 
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Re:
Blumare369, 11/07/2010 23.56:

Io sono ateo. La ragione è molto semplice: Dio non esiste.

E' la stessa convinzione al contrario di quella che hanno le persone religiose. Le persone religiose non discutono. Per loro Dio c'è. Nessuno di loro lo ha visto; nessuno ha uno straccio di prova; le incongruenze sono tali da sembrare paradossali. Tutto ciò in cui i credenti cattolici (a titolo di esempio) credono ciecamente è stato scritto a mano da persone diverse, in lingue diverse, a partire da un paio di secoli dopo la presunta nascita di Gesù... ma loro ci credono. La gran parte dei fondamentali della religione cattolica agli inizi sono stati trasmessi a voce e questo basterebbe per scoppiare da ridere... ma loro credono.

Le religiono primarie sono almeno 4 e tutte hanno un loro Dio. Ma tutti sono convinti che il loro sia quello vero. Possibile?

Possibile che i Dio non siano stati capaci di far venire un accidente ai due uomini che da soli hanno sterminato decine di milioni di essere umani indifesi? Un Dio che non sia intervenuto è forse un incapace? O un complice? Possibile che il Dio cattolico abbia consentito la santa inquisizione con milioni di personme torturate e uccise in nome suo?

Io non credo. Ma se quei Dio esistessero io starei dalla parte dei demoni che i cattolici sono convinti che esistano, perché avrei paura di Dio sanguinari e impotenti.

Credo invece nella evoluzione delle specie viventi. Credo che le religioni siano una necessità degli esseri umani che hanno paura di finire con la morte e che perciò sono pronti a seguire ciecamente e a credere senza ragione qualsiasi cosa, anche la più assurda, purché venga loro detto che sotto una qualsiasi forma sopravviveranno alla morte. Credo che le religioni (seppure nelle proprie peculiarità) siano utili a mantenere le popolazioni coese.

Ma non posso credere in Dio, anche se so bene che farlo mi aiuterebbe a sentirmi meno solo. Ma la paura di un uomo debole non può giustificare un credo assurdo.

[SM=g8496]




Ti quoto Ben essendo Atea, sono daccordo anche con quello che scrivi [SM=g8431] [SM=g2242172]
[Modificato da danysong 13/07/2010 19:31]




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13/07/2010 21:19
 
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per ora nessun agnostico
Ci sarebbe da chiedersi il perchè nessuno si professi agnostico.

La butto sul provatorio, com'è mio solito: perché agnostico è inteso come vigliacco. Insomma uno che non ha il coraggio di dichiararsi ateo... perchè hai visto mai se poi c'è e si ricorda di questo post?... Ma neppure religioso, perché diciamocelo pure: con tutte le mortificazioni della carne, i preti pedofili, le madonnine che piangono sangue... come si fa è seguire Benedetto the Pope? Quindi uno così (agnostico) è un vigliacco. Uno che non sa scegliere. Uno che ha paura, ma teme di dirlo. Quindi la strada migliore è dirsi religioso, perché in fondo costui crede in un essere trascendente, ma si sente anche libero di interpretare il proprio Dio e avanzare le proprie belle riserve.

Ora il bello sta proprio qui! Perché la Chiesa (ma anche l' Islam) non si sono mai aggiornati e non si aggiorneranno mai? Non solo! ma perché ribadiscono le proprie ortodossie e dogmi e rafforzano l'idea di Satana, Inferno con fiamme e Paradiso con una luce smagliante e abbagliante?

Ma è semplice! perché aggiornarsi vorrebbe dire ingenerare il sospetto che fino ad oggi è stata tutta una leggenda che però ora non regge più alle picconate della scienza e che quindi va adeguata alle capacità critica delle coscienze. Ora, se ad un uomo fai balenare l'idea che prima c'era qualcosa di falso (anche una piccola cosa), lui smonterà il castello. Una piccolissima crepa nel monolite lo distrugerebbe in pochissimo tempo.
Ma iL monolite è furbo... e conosce l'uomo. Il monolite dice all' Uomo: 'E' così e non si discute! Libero di non crederci, ma Dio ti legge nel cuore e quando avrai bisogno di un favore vitale o paura di morire lui si ricorderà di te e ti volterà le spalle. Inoltre dopo morto, quando andrai al suo cospetto, lui ti scaccerà e come i miscredenti sparirai per sempre... Ora fai tu' (notare che il monolite da per certo l' esistenza di Dio)

Eccco perché non ci sono agnostici, ma solo atei (pochissimi) e credenti fai da te... 'La paura fa 90'

[SM=g8496]
[Modificato da Blumare369 13/07/2010 21:26]



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Generalità: Giordano Bruno

Sono eretico, ironico e autoironico, ateo, dissacrante, cinico, odioso. Inutile cercare in me qualcosa di apprezzabile. Meglio evitarmi.
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13/07/2010 22:53
 
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In questo forum siamo al 50% 4 atei 4 credenti , come siamo numerosi [SM=g2243723] [SM=g2242155] [SM=g2242155] [SM=g9538]



-------------------------------------------------

Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
nell'aldilà

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13/07/2010 23:04
 
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Jon, ti sarei grata se tu volessi spiegare con parole tue la scelta di essere credente, come hanno fatto gli altri. [SM=g8431]

Lo sai che sei sempre il mio credente preferito, no? [SM=g7255]
Vai! [SM=g11372]


Titti. [SM=g2242142]



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13/07/2010 23:22
 
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X BLU

Io non credo che l'agnosticismo sia vigliaccheria...
Può essere una fase di passaggio come dicevi tu prima riferendoti ai credenti non praticanti.

Non è che un credente dall'oggi al domani zompa dall'altra parte e puff! Diventa ateo! [SM=p2247506]
Certo, a volte non si evolve mai nell'ateismo e si rimane come sospesi tra due mondi... ma sono sempre scelte personali e vanno rispettate.

Titti. [SM=g2242142]



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Io ho partecipato da piccolo al gruppo del rinnovamento dello Spirito (sono cattolici), mentre pregavano sono arrivati dei messaggi dopo la preghiera del'invocazione dello Spirito Santo , messaggi che solo io potevo sapere , peccati che solo io ero a conoscenza è Dio mi ha perdonato , non posso dimenticare i particolari precisi di quei messaggi , è poi Dio ha sempre ascoltato le mie preghiere, ho un lavoro un figlio è una moglie.



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Discendiamo all'inferno fin che siamo vivi (cioè riflettendo su questa terribile realtà) - diceva Sant'Agostino - per non precipitarvi dopo la morte".
nell'aldilà

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13/07/2010 23:25
 
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Re:
totty71, 13/07/2010 18.09:

sono credente xche' me lo hanno imposto..credo infatti che non sia giusto imporre una religione ad un figlio(eppure lo sto facendo)bisognerebbe lasciarlo libero di scegliere da solo...sono molto vicina al pensiero di Ben..come puo' esserci un Dio che permette tanta cattiveria??lo gia' detto a qualcuno, ma lo dico anche a voi..una suora una volta in un mio momento molto particolare mi disse che Dio manda le croci a chi ha le spalle x sorreggerle..onestamente?? inizio a dubitarne... [SM=g2285482]




Totty, sei sicura di aver fatto la scelta giusta?
Lo dico perchè non ti vedo una credente molto convinta... ho messo la terza opzione apposta per chi non si sente nè uno e nè l'altro. [SM=g8431]

Titti. [SM=g2242142]



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Re:
Jon Konneri, 13/07/2010 23.23:

Io ho partecipato da piccolo al gruppo del rinnovamento dello Spirito (sono cattolici), mentre pregavano sono arrivati dei messaggi dopo la preghiera del'invocazione dello Spirito Santo , messaggi che solo io potevo sapere , peccati che solo io ero a conoscenza è Dio mi ha perdonato , non posso dimenticare i particolari precisi di quei messaggi , è poi Dio ha sempre ascoltato le mie preghiere, ho un lavoro un figlio è una moglie.


Grazie Jon! E' la prima volta che ti sento parlare della tua fede e delle tue esperienze personali che ti rendono così unico e profondamente convinto di quello in cui credi.
Ed io per questo ti ammiro e ti faccio i miei complimeni! [SM=g7372]

Titti. [SM=g7444]



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14/07/2010 00:18
 
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Re:
Titti-79, 13/07/2010 23.22:

X BLU

Io non credo che l'agnosticismo sia vigliaccheria...
Può essere una fase di passaggio come dicevi tu prima riferendoti ai credenti non praticanti.

Non è che un credente dall'oggi al domani zompa dall'altra parte e puff! Diventa ateo! [SM=p2247506]
Certo, a volte non si evolve mai nell'ateismo e si rimane come sospesi tra due mondi... ma sono sempre scelte personali e vanno rispettate.

Titti. [SM=g2242142]



Come ho premesso, l'ho voluta buttare un pò sul provatorio. In effetti ci sono un fior di agnostici che dibattono temi molto approfonditi ai confini fra credere o non credere. Con argomenti scientifici molto validi.

Ma la linea è netta: o si crede o non si crede.

Ma non sono i pochi agnostici di scienza quelli a cui mi riferisco, piuttosto i cattolici fai da te.

Per quanto dice Konnery io penso che tutti i fenomeni che ci sembrano attribuibili a un fattore trascendente sono spiegabili scientificamente. Tutti. Non da Blumare, ovviamente. Ma per esempio il deja-vu ha cancellato d'un sol colpo tutte quelle che erano le supposte esperienze di vite anteriori. La mente umana si sdoppia e ti fa apparire cose vere le fantasie e viceversa. Le sovrappone e le trasla nel tempo, mischiandole con cose lette e immaginate in tempi precedenti. I ricordi sono un esempione ... come l'immaginazione di fatti mai accaduti. Io posso immaginare di fare un esame in facoltà, per esempio, avendolo visto fare a mia figlia. Poi per una serie di combinazioni e di emotività ritenere di averne dato uno anche io.

Nessuno ha una minima prova di Dio. Nessuno. Moltissimi hanno la convizione di Dio. Questo si. Convinzioni talmente forti da ritenerle esperienze vere. Ma basta guardarsi in giro nel mondo per capire che sono solo esperienze personalissime.
Falsi ricordi e deja-vu possono dare prove inconfutabili per taluno, ma smoltabili facilmente dalla psichiatria e dalle scienze cognitive.

Ricordo bene che quando morì il mio amore in un incidente sotto i miei occhi io credetti di averla sepolta con un vestito. Quando dopo 15 anni venne riesumata la vidi vestita diversamente. Credetti non fosse lei e feci un casino. Avevo immaginato che si fosse rotta i denti anteriori... ne ricordavo i frammenti sparsi sul suo volto. La salma aveva invece i denti interi. Ma ahimè era proprio lei e pian piano, forzando le mie convinzioni, sulle quale avrei giurato e scommesso la vita, mi resi conto che mi sbagliavo e pian piano mi tornò il ricordo di un cambio d'abito subito prima che venisse chiusa la bara.

Noi siamo preda della mente, che ci fornisce di continuo false informazioni e ricordi approssimativi. La religione inculcata in tenerissima età costituisce un imprintig dal quale non è facile uscire.

Tuttavia, ciascuno ha in se la sua verità. Ciò che conta, credo, è che questa verità faccia stare in pace con se stessi. La religione di per se non è molesta. Lo è l'abuso... come per ogni cosa.

[SM=g8496]




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Generalità: Giordano Bruno

Sono eretico, ironico e autoironico, ateo, dissacrante, cinico, odioso. Inutile cercare in me qualcosa di apprezzabile. Meglio evitarmi.
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14/07/2010 11:07
 
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Re: Re:
Titti-79, 13/07/2010 23.25:




Totty, sei sicura di aver fatto la scelta giusta?
Lo dico perchè non ti vedo una credente molto convinta... ho messo la terza opzione apposta per chi non si sente nè uno e nè l'altro. [SM=g8431]

Titti. [SM=g2242142]




[SM=g8889] dici???mha...ci penso e poi ti faccio sapere... [SM=g8890]
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14/07/2010 19:29
 
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Re: Re:
Blumare369, 14/07/2010 0.18:



Come ho premesso, l'ho voluta buttare un pò sul provatorio. In effetti ci sono un fior di agnostici che dibattono temi molto approfonditi ai confini fra credere o non credere. Con argomenti scientifici molto validi.

Ma la linea è netta: o si crede o non si crede.

Ma non sono i pochi agnostici di scienza quelli a cui mi riferisco, piuttosto i cattolici fai da te.

Per quanto dice Konnery io penso che tutti i fenomeni che ci sembrano attribuibili a un fattore trascendente sono spiegabili scientificamente. Tutti. Non da Blumare, ovviamente. Ma per esempio il deja-vu ha cancellato d'un sol colpo tutte quelle che erano le supposte esperienze di vite anteriori. La mente umana si sdoppia e ti fa apparire cose vere le fantasie e viceversa. Le sovrappone e le trasla nel tempo, mischiandole con cose lette e immaginate in tempi precedenti. I ricordi sono un esempione ... come l'immaginazione di fatti mai accaduti. Io posso immaginare di fare un esame in facoltà, per esempio, avendolo visto fare a mia figlia. Poi per una serie di combinazioni e di emotività ritenere di averne dato uno anche io.

Nessuno ha una minima prova di Dio. Nessuno. Moltissimi hanno la convizione di Dio. Questo si. Convinzioni talmente forti da ritenerle esperienze vere. Ma basta guardarsi in giro nel mondo per capire che sono solo esperienze personalissime.
Falsi ricordi e deja-vu possono dare prove inconfutabili per taluno, ma smoltabili facilmente dalla psichiatria e dalle scienze cognitive.

Ricordo bene che quando morì il mio amore in un incidente sotto i miei occhi io credetti di averla sepolta con un vestito. Quando dopo 15 anni venne riesumata la vidi vestita diversamente. Credetti non fosse lei e feci un casino. Avevo immaginato che si fosse rotta i denti anteriori... ne ricordavo i frammenti sparsi sul suo volto. La salma aveva invece i denti interi. Ma ahimè era proprio lei e pian piano, forzando le mie convinzioni, sulle quale avrei giurato e scommesso la vita, mi resi conto che mi sbagliavo e pian piano mi tornò il ricordo di un cambio d'abito subito prima che venisse chiusa la bara.

Noi siamo preda della mente, che ci fornisce di continuo false informazioni e ricordi approssimativi. La religione inculcata in tenerissima età costituisce un imprintig dal quale non è facile uscire.

Tuttavia, ciascuno ha in se la sua verità. Ciò che conta, credo, è che questa verità faccia stare in pace con se stessi. La religione di per se non è molesta. Lo è l'abuso... come per ogni cosa.

[SM=g8496]




[SM=g2249236] io amo quest'uomo ..non condivido tutto quello che dice qui sopra..e in altre occasioni....ma lo amo! e non fate battutine.. l'amore che provo per lui è purissimissimo! [SM=g7255] [SM=g7292] [SM=g2242200]

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14/07/2010 21:00
 
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Tranquilla stellina mia, nessuno fraintenderà. La considerazione che questa gente ha sulle capacità di Blumare di attrarre una donna (se non sul piano amichevole) è prossima a zero.

[SM=g8496]



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Sono eretico, ironico e autoironico, ateo, dissacrante, cinico, odioso. Inutile cercare in me qualcosa di apprezzabile. Meglio evitarmi.
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11/09/2010 08:29
 
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Re:
Rialtina, 11/09/2010 8:25 AM:



Non so che succede ai miei posts




" I sorrisi sono poca cosa,a dire il vero,ma sparsi lungo il sentiero della vita,il bene che fanno e` inestimabileGender: Male
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."
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Liberta` religiosa
Prendere dalla religione cio` che piace,potrebbe essere valido per molti ma non per tutti. [SM=g2243717]

Per prima cosa la mia religione mi e` stata imposta,che scelta avevo? Ti portano in chiesa e la` finisce. Poi le tradizioni e imposizioni cattoliche a certi sono dificili da evadere. Io ce`l`ho fatta. [SM=g8468]

Non potevo prendere tutto dal pacchetto perche` non sapevo del contenuto. Una volta venuta a conoscenza, ho fatto la mia scelta. Addio per sempre,per me suore preti e chiesa siete seppolti. [SM=g10070]

Della chiesa cattolica rifiuto tutto semplicemente,perche` non e` basata sulle verita` bibliche. [SM=g2249231]
[Modificato da Rialtina 11/09/2010 09:24]



" I sorrisi sono poca cosa,a dire il vero,ma sparsi lungo il sentiero della vita,il bene che fanno e` inestimabileGender: Male
Master User




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."
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11/09/2010 16:27
 
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[SM=g2249242]

Ciao a tutti,

ho rimesso le cose a posto. [SM=g2304795]

Sono ateo perchè:

credere in un qualsivoglia Dio che (le creazioni le lascio da parte per non dilungarmi) si rivelerà, rigorosamente, post mortem è assolutamente irrazionale ma, ne dobbiamo convenire, se non lo fosse... non ci sarebbero più credenti.



Quando un venditore ambulante tenta di venderci un aspirapolvere, noi vogliamo sapere (per iscritto eh!) :

1. Quanto costa.

2. Quanti anni di garanzia.

3. Potenza, con dimostrazione sul campo, di aspirazione.

4. Consumo energetico.

5. Peso.

6. Costo e capienza dei sacchetti.

7. La gamma dei colori.

8. Termine di consegna.

9. Pagamento rateale? E altro....

Alla fine, se tutto corrisponde alle nostre aspettative... non lo compriamo lo stesso. [SM=g8892]

E mica siamo fessi noi!

N'se sa mai!! Potrebbe essere una fregatura... [SM=p2247506]

e ce l'abbiamo davanti, l'abbiamo testato, almeno il tempo della garanzia... camperà, sto coso! [SM=g2243717]


Quando si parla di Dio, nessuna domanda, ci beviamo tutto senza discutere!

Ah, beh... se le cose stanno così... allora... d'altronde la Bibbia é Parola di Dio, come si fa a non crederci?

C'é chi é diventato TdG poco prima del 75(?) e si é venduto la casa per poter predicare a tempo pieno prima della fine imminente (così ho letto e, francamente non fatico a crederlo).


Suvvia, siamo seri. [SM=g2285485] [SM=g2285485]

[SM=g2342429]



Le religioni? Un'abbagliante strada a senso unico. (Max Cava)

" Permettetemi di emettere e gestire la moneta di una nazione,
e non mi importerà di chi ne fa le leggi" (Mayer Anselm Rothschild)


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